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【悲報】J=J段原瑠々「カラオケ★バトル」の“敗因” 田村芽実の過去にも…

【悲報】J=J段原瑠々「カラオケ★バトル」の“敗因” 田村芽実の過去にも…

ハロプロ系
2020/10/29
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M
#田村芽実 #アンジュルム #段原瑠々 #Juice=Juice #THEカラオケ★バトル #テレビ東京 #段原瑠々カラオケ #ハロプロアンテナ #エンタメニュース #まとめ

【悲報】J=J段原瑠々「カラオケ★バトル」の“敗因” 田村芽実の過去にも…

【衝撃の事実】段原瑠々を涙に追い込んだ「抑揚」!かつて田村芽実も「抑揚」で敗退していた!!

1: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:07:32.42 0

段原瑠々(だんばら るる、Juice=Juiceのメンバー、日本のアイドル、ハロー!プロジェクトに所属)の似顔絵・イラスト画像

2020年10月25日
THEカラオケ★バトル
段原瑠々、「抑揚」を指摘され敗退、涙する

アイドルグループ「アンジュルム」元メンバーの田村芽実さん(21)

田村芽実 (たむらめいみ 日本の歌手 女優 ハロー!プロジェクトの女性アイドルグループ・アンジュルムの元メンバー) 似顔絵 イラスト 画像

田村 芽実(たむら めいみ、1998年10月30日 - )は、日本の歌手、女優。ハロー!プロジェクトの女性アイドルグループ・アンジュルム(旧・スマイレージ)の元メンバーである。 群馬県伊勢崎市出身。ビーエムアイ所属。身長165cm。

引用:田村芽実 - Wikipedia

2017年9月29日
関ジャニ∞のTheモーツァルト 音楽王No.1決定戦

田村芽実もこの番組で「抑揚」を指摘され敗退していた

「抑揚」とは何か?
ヒャダインの隣の人いわく、瞬間的な音圧の差を機会が「抑揚」と解釈するのだという

田村芽実さんのソロデビュー曲

田村芽実/輝いて ~My dream goes on~ MV [Verse 1]
田村芽実/輝いて ~My dream goes on~ MV [Verse 1]
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14: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:16:38.50 0
>>1
音圧の人の評価


15: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:17:00.82 0
>>1
客に歌う仕事とカラオケじゃ別だろw

23: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:21:51.60 0
>>1

【判明!!】DAM精密採点DX-Gの抑揚を上げるたった1つのコツ(抑揚58点→87点へアップした実録)
https://iiuta.jp/yokuyou_up/

そこで!!DAM精密採点DX-Gの抑揚だけに絞って、抑揚を劇的にアップさせる方法がないか、模索しました。

抑揚を上げるコツは今説明した通り、「1~6の区間でそれぞれ抑揚をつける」ことのみとなります!!

「演奏区間」を正確に定義づけるならば、、、
 
「演奏区間」はイントロが流れ始めてから最後の音程バーのお尻までの区間を6等分した区間ということになります。

それは、ほぼ曲の長さで6分割されているということです。

そうです、歌詞は関係ありません。

抑揚の簡単つけ方

・声のボリュームで抑揚をつける
(歌いだしは小さく歌い、フレーズの途中は大きく歌う。)

・マイクの位置を頻繁に変える
(歌いだしは、自分の声をマイクがギリギリ拾うくらいに離して、フレーズの途中はマイクを食べるくらい近づけて歌う)

25: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:25:45.73 0
>>23
だから段原のはDX-Gじゃないって言ってるだろマヌケ

28: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:31:48.83 0
>>1
マジに演奏区間6区間ってあるな

30: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:33:23.37 0
>>1
音程と抑揚って関係無さそうだけどなぁ

76: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 16:20:39.35 0
段原惨敗スレで執拗に連投してたのはやはりアンジュルムヲタだったか
見事に炙り出した>>1の優秀さよ

3: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:08:38.08 0
これで謎が解けたな

4: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:09:25.72 0
ヤンタンで毎週のようにさんまが指摘してたのに

5: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:09:56.88 0
わざとらしく強弱付ければいいだけの話か

6: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:10:03.64 0
音程も表現力もめいめいより高い
つまり歌はうまいが棒歌唱ということ

7: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:12:24.67 0
まさにカラオケ専用テクニックなところだな
マイクと口との距離を調整することでaiが抑揚と認識する

8: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:14:12.51 0
新妻聖子さんをヒャダインの隣の人ってw

135: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 22:03:43.52 0
>>8
ただのブラン娘だろ

163: 風吹けばゆうらり 2020/10/28(水) 07:02:57.43 0
>>8
しかもヒャダインが写ってる画像で隣にいるのは鈴木杏樹だから
新妻聖子も鈴木杏樹も知らないってことになる

9: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:14:37.41 0
やり込みが足りなかったな

10: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:14:57.14 0
抑揚はないけど表現力は高いってよくわからんな

31: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:35:17.38 0
>>10
表現力を人間が評価するなら人によって違うし理解できるけど機械採点だとどういう基準なのかわからんよな

11: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:15:15.98 0
丁寧に歌っちゃダメなのか

12: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:15:30.94 0
ドラマーが太鼓の達人で素人に負けたようなものだね

13: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:16:32.77 0
ハロプロは抑揚がない

16: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:18:03.94 0
ここに出てた人みんな歌唱のプロでしょ
カテゴリー的にはアイドルが一番立場低いから
ある意味負けて当然よ

17: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:18:05.95 0
まだ言ってるよww

20: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:20:08.06 0
加点が弱いということか

21: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:20:35.12 0
JJヲタはいつも言い訳ばかり

22: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:21:24.77 0
俺カラオケに詳しいから説明するとめいめいが歌ったときのDXGとるるちゃんが今回歌ったAIでは全然抑揚の判定方法が変わってるんだよ

めいめいの方はAメロの中で強弱Bメロの中で強弱と言ったように短いフレーズの中で声に強弱をつけると抑揚が取れる機械

るるちゃんの方は基本的には普通に歌うと抑揚が取れる機械(DX-Gの頃みたいにあまりに強弱をつけると抑揚の点数あまり取れない)

実際るるちゃんがテレビで歌ったときの分析レポートには「声に強弱をつけすぎて、やや不自然に聴こえます」と書かれていた

32: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:36:37.28 0
>>22
難しいな
機械によって対策を講じる必要があるのか

24: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:24:45.38 0
プロなら採点方法に合わせろよって話
練習だっていくらでも出来たろ?

27: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:29:21.69 0
>>24
カラオケのプロじゃない定期

29: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:32:08.47 0
下手に歌手やってるとゲームと割り切った加点テクニック使うのにためらいが生じるんだろうな

33: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:36:43.69 0
やはりリベンジするしかない

35: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:37:26.43 0
この番組では毎回同じ機械を採用してるの?

36: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:37:34.46 0
DAM公式サイト
https://www.clubdam.com/app/damStation/page.do?type=damstation&source=seimitsusaiten_ai&subType=dscontents

>「精密採点」シリーズの最新作が登場。膨大な歌唱データを機械学習することで生まれた「Ai感性」が、人の感情を揺さぶる歌声を検出して得点化。歌のテクニックだけでなく表現力まで理解できるようになりました。

初めてこれを見た時は、Aiが1曲1曲リアルタイムに学習しながら何だかよく分からないけどすごい方法で採点している?と思っていました。

しかしながら、実際に採点結果を集計してみると、ちゃんと決められた項目があって、その項目毎に今までと同じように点数をつけて最終的に点数を出しており、
リアルタイムに学習しながら採点しているわけではないのではないのではないかと思うようになりました。

つまり、精密採点Aiとは、単純にDX-Gの評価項目にハンマリングやヒーカップなどの新しい評価項目を加えただけではないか、という気がします。
「Aiが採点」と聞くと、何かリアルタムで採点しているように聞こえますがそうではなさそうです。

とはいえ、新項目(ハンマリングやヒーカップなど)はAiが導き出した項目だとは思うので、表現に嘘はないんですよね。

まとめ

・前機種より全国平均点は高め
・99~100点は前機種より取るのが難しい
・抑揚は取りやすくなったが表現力への影響は少ない
・マイク遠近法は効果低くなった
・テクニックがより重要に
・Aiが採点しているわけではない可能性が高い

38: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:40:58.56 0
つまり なに

39: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:41:22.18 0
AIは残念なV系歌唱みたいなのがお好みなのか?

40: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:44:53.88 0
livedom aiでも
演奏区間ごとになんかメリハリつけろってのは
基本正しい

42: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:48:19.24 0
田村はその前の対戦で99点出して勝ってるからなぁ
ボロ負けして泣いたブスとは違うよね

43: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:48:55.41 0
抑揚65点だと大抵の人は表現力で90点取れない(実際採点に詳しいであろう番組常連のオペラ魔女のSTARSも抑揚68点と少し失敗して表現力89点だった)んだけど段原は表現力90点取れてるからこれはかなりAI採点に向いてるんだよ

それよりもAI採点を攻略する上で段原に必要なのはAI採点に合わせたロングトーンとビブラートの取得だ

今回のカブトムシは裏声で伸ばすところが多くて中々ロングトーンをとるのが難しかった(声が震えると評価下がるからロングトーンは基本地声で取りに行った方が楽)
実際緊張もあってか裏声が少し不安定だった
そしてビブラートは回数ではなくしっかりと波形をきれいに安定したビブラートをかけることを意識
まあつまりかけるならかけるかけないならかけないと言ったようにビブラートはとにかく丁寧に

安定性の項目はロングトーンとビブラートの点数が稼げるようになればは自然に上がる

46: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:51:40.07 0
>>43
緊張じゃなくてそもそもファルセット下手だよ
研修生時代から散々言われてきた事

50: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:55:04.77 0
>>43
なるほどな
勉強になるわ

45: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:50:35.00 0
田村はハロプロ卒業して半年で歌唱力自体が相当伸びてたらしい(一緒にカラオケに行った時の当時の竹内のブログによると)

47: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:52:40.64 0
田村も元々苦手だったよねファルセット

48: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:52:42.54 0
田村はハロ卒業後
ハロプロの歌い方を全部リセットして新たに学んだらしいからね

52: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 15:56:58.92 0
不細工を優勝させないための適当指標なんだろう

60: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 16:04:53.78 0
>>52
優勝者不細工だぞ

56: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 16:02:39.06 0
ふなっきの月光で挑んで欲しかった

57: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 16:04:21.94 0
男を経験しないと段原の歌は良くならないよ

70: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 16:15:21.22 0
>>57
なんかきもいよあっち行け

59: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 16:04:52.45 0
久々に田村みたけどやっぱブスだなあ

61: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 16:05:43.74 0
つまり発声と声量てことか

62: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 16:05:59.32 0
そもそも段原が抑揚付ければいいだけの話

63: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 16:06:34.50 0
もう負け惜しみはいいって
みっともないよ

65: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 16:07:01.34 0
>>63
だから乃木カスはaiの結果もってこい
+三点されるDX隠蔽wwwwwwwwww

95.484点 AI ハロプロ
97.223点(-3点)→94.223点 DX 乃木坂→これwwwww

64: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 16:06:38.29 0
同じネタでよく1日もつなお前ら
段原なんてハロ人気中の下くらいだろ

68: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 16:09:16.21 0
おまえらせいぜい70点台なのに理屈だけは一人前だな

69: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 16:10:20.87 0

72: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 16:16:55.72 0
事務所もカラオケ用の特訓して出してやりゃいいのに

79: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 16:21:52.36 0
機械判定じゃなく人の心に響くかどうかで決めてほしいよね

80: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 16:22:47.75 0
>>79
それだと主観が入るからな

81: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 16:23:26.74 0
はい対立煽りきたー

83: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 16:24:24.27 0
裏で操作されてたって言ってる人もいるから
信用なんて出来ないよ

86: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 16:29:02.43 0
高音のロングトーンが不安定だったから点数が伸びなかっただけ
そんなこと放送見てたらわかるだろ

88: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 16:30:11.22 0
技術って言っても所詮は機械が判断したものだからなぁ

91: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 16:32:06.21 0
でも指針の一つのとしては有効だよね
絶対的評価ではなく評価のうちの一つのとして捉えて納得出来る問題点は克服していくのがいいんだろう

92: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 16:33:18.99 0
アンチも張り付きっぱなしで大変そう
何を好き好んでずっといるんだw
凄い執念だね

107: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 17:39:34.80 0
>>92
段原を叩きまくれば事務所はまたアンジュルムを推してくれるようになるって信じてる

93: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 16:37:24.87 0
抑揚ってつまり声優の大袈裟な演技みたいなもんだろ

94: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 16:41:49.04 0
段原は一聴すると上手いけどずっと聴いてると退屈だと感じる要因の一つは抑揚の無さもあったんだろな
声を張らない系の歌を感情豊かに歌う練習するといいかも

96: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 16:42:57.30 0
フェスでジュースが客から見放される理由がわかった

97: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 16:43:58.64 0
抑揚を声の強弱だと思っているタイプは高得点が出やすいよね
ハロプロだと山﨑めがそのタイプ

98: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 17:06:45.39 0
どんなカラオケ機でもそうだと思うが算定基準になる100点のデータがあるはずなんだよな
それを聞いてみたい

99: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 17:17:10.84 0
これ勝つのってそんな価値あるんかl?
凡ミスしなけりゃいいと思うが

101: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 17:21:45.03 0
>>99
アイドルなんだからこんなところで優勝しなくてもいい
でもさあ
出場者中最下位みたいなみっともないまねはやめてほしかったよね

100: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 17:18:11.04 0
そりゃ負けるよりは勝つほうがいいでしょ

102: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 17:22:14.90 0
点数とれない歌手でも評価されるやついるだろ

105: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 17:30:49.86 0
>>102
元々ファルセットとビブラートが全く出来てないのを機械に暴かれただけ
これで歌手として成り立ったケースは安室ぐらいしか居ないんじゃないか

104: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 17:28:42.48 0
抑揚が今一歩ってのが平坦な意味で取られてるけど
録画してあるの見たら分析で強弱つけ過ぎで不自然てでてるやん
原曲に比べて気合入れすぎたんだろ

114: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 18:31:06.48 0
まあ田村はこんなので負けたところでちゃんと仕事はあるが段原はなぁ

115: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 18:31:10.14 0
田村に八つ当たりしても無駄じゃね?

116: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 18:53:03.97 0
アンズルムヲタが段原を叩いてる

117: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 18:56:47.32 0
カラオケバトルのハッシュタグつけて普段こんなにすごいんですってジュースの動画つけてるやつは段原好きな俺でも引いたぞ

123: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 20:08:22.60 0
カラオケの評価を超えるのがハロプロでしょ?
なんでカラオケの機械に縛られてるの?

128: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 20:47:10.87 0
田村も得意な楽曲なら抑揚点高いよ 歌い込みの差

132: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 20:56:41.29 0
>>128
レベル高いなー

130: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 20:51:02.80 0
葉加瀬太郎に「ちゃんとお金払ったほうがいい」と言わしめた田村

133: 風吹けばゆうらり 2020/10/26(月) 21:25:53.98 0
さすめい

139: 風吹けばゆうらり 2020/10/27(火) 02:09:32.70 0
めいめいの単独はいつも生バンドでやってる


144: 風吹けばゆうらり 2020/10/27(火) 07:00:10.78 0
>>139
これがプロのボーカリスト

145: 風吹けばゆうらり 2020/10/27(火) 07:02:33.06 0
>>139
田村すげーなにこれ

157: 風吹けばゆうらり 2020/10/27(火) 11:52:45.81 0
>>139
カッコいい

150: 風吹けばゆうらり 2020/10/27(火) 08:49:27.61 0
松井五郎
Goro Matsui Works @GML2014
ただ声量ではなく
声が当たる力
田村芽実さんの
生歌を聴いていると
それを感じる
力任せに
張り上げては
いないのに
四方に声が届く
それでいて
ウイスパーも
距離を
測っているかのよう…
楽しみな人だな

156: 風吹けばゆうらり 2020/10/27(火) 11:47:34.56 0
松井五郎て超大物作詞家やん

159: 風吹けばゆうらり 2020/10/27(火) 19:11:20.26 0
音痴アンズヲタが段原を叩いてるスレ

160: 風吹けばゆうらり 2020/10/27(火) 19:23:25.05 0
許さんぞ抑揚


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